Биткоин цб как не тупить на форекс Они позволяют торговать онлайн и менять Биткоин на более выгодных условиях. Libertex Show: День независимости - торгуем Крипту. По мнению Хауге, текущие настроения на рынке биткоина аналогичны настроениям в начале года, то есть всего за несколько месяцев до того, как криптовалюта достигла своего исторического максимума в.

StasTs 13 февраля в 0. Нужно лишь захотеть. А если учитель зять директора и его никто не уволит? Первые 2 стадии у нас в мае закончились. Один раз установить VPN-систему — я уж не биткоин цб про браузер Тор — и все работает, — рассказал директор Founder Institute, венчурный инвестор Дмитрий Гордиенко. Вот на этот вопрос у Вас есть ответ? А, если у понятие нет признаков, то нет и понятие, так как его объем и содержания невозможно определить: поэтому сейчас возможно только общее, лексическое толкование ден.

Торговля валютой на ммвб для физических лиц сбербанк биткоин цб

Биткоин цб сбербанк торговля валютой на ммвб

Считаю на сим дискуссию ещё раз законченной и завершенной. А надо 4 цифры, попарно поделённые друг на друга. Если следовать такой логике, то нужно искать другую планету. К сожалению, в Рoссии преобладают чемоданные настроения, особенно среди высококвалифицированных специалистов, но это, на мой взгляд, не решение, это уход от проблем, самый простой путь.

Я родился и вырос в этой стране, мой родной язык русский, у меня растут дети, будущее, которых зависит от того, что я буду делать сегодня. Я общаюсь с предпринимателями, айтишниками и просто активными людьми и практически у всех за последнюю пятилетку, что-то запретили, зарегулировали или отжали. Можно работать на кого-то, но если вы решили заниматься предпринимательством, настоящим не липовым на госзаказах и откатах, вы столкнетесь с кучей проблем, которые исходят от тех, кто по идее должен вам помогать — от чиновников и представителей государства.

Это путь решения проблем для себя лично и своей семьи. Один из нескольких. В современном мире место жительства пока можно выбирать, особенно для высококвалифицированных специалистов. Смена страны жительства ничем не отличается от смены места работы. Когда компания в которой ты работаешь начинает гнить, то от туда обычно приличные люди уходят, а остальные начинают растаскивать то что осталось. И будущее твоих детей действительно зависит от того что ты будешь делать сегодня.

Но не только от того что будешь делать, но и большей степени от того что получится из твоих действий и бездействий. В этом надо отдавать себе отчет. Да, это сугубо личное дело каждого, но общаясь с друзьями и знакомыми, которые выбрали переезд, красной нитью идет тот факт, что нас там никто не ждет, мы там нужны не более, чем еще один рот, на и так не богатый урожай.

Да, как спецов нас приглашают, но как гражданин, т. Я вижу проблему в том, что хорошо образованные и интеллектуальные люди самоценны и самодостаточны, они могут позволить себе жить автономно, зарабатывать вполне прилично, но вот если доходит дело до чего-то коллективного и социального их разобщенность дает им минус в карму перед массой объединенных посредственностей, невежд, паразитов, хитрозадых, котрые и рулят, так как иначе им не выжить, только в стаде они в безопасности.

Вот такой пародокс. Да, это сугубо личное дело каждого, но общаясь с друзьями и знакомыми, которые выбрали переезд, красной нитью идет тот факт, что нас там никто не ждет, мы там нужны не более, чем еще один рот, на и так не богатый урожай Если ты едешь как турки в Германию сидеть на пособии, то да, никто тебя не ждет. Если ты приезжаешь как нормальный специалист, учишь местный язык, принимаешь местные правила жизни, то никто не смотрит на твой паспорт.

При этом если ты работаешь особенно как достаточно высокооплачиваемый специалист в ИТ , то ты не рот, а тот кто обеспечивает существование этой страны. Я этого не чувствую даже в достаточно националистической Австрии. И это моя страна теперь, тут будут жить мои дети, если конечно не захотят переехать куда-то еще. В Америке, Канаде, Австралии отношение к иммигрантам еще более свободное, там вся страна такая.

Для меня проблема не столько в том, что будет чувствовать человек по отношению к себе в национальном вопросе, а в том, что в итоге получится из этой тенденции в долгосрочной перспективе. Я родился и вырос в небольшом, но все же областном центре Сибири, городе Иркутске, рядом Байкал, граница, казалось бы рай для туризма, предпринимательства и пр. Да, каждый имеет право выбирать где ему жить и чем заниматься, но в итоге естественного и вполне оправданного процесса эмиграции образованных граждан из Иркутска и встречного процесса локальной миграции менее развитых граждан из Иркутской области и южных стран СНГ, город сильно изменился, люди изменились, повысилась напряженность и агрессивность, развращенность, пьяные и наркоманы стали нормой для городских пейзажей.

В прошлом году я принял решение сменить место жительства, и со своей семьей переехал в Новосибирск в Академгородок. И я об этом еще ни разу не пожалел, более того, я активно агитирую покидать мой родной город еще оставшихся там адекватных людей, а таких людей там не мало, но количество антиподов на порядки больше.

Будущее такой страны весьма сомнительно, так как она территориально на порядок больше допустимого для бабуинской республики. Конечно, и я не могу зарекаться, что не покину страну если вопрос встанет о физическом выживании меня и моих близких , но я убежден, что предел той критической массы, после которой уже процесс разрушения необратим, еще не достигнут, и от того, что мы вместе будем делать сейчас, зависит будем мы жить в своей стране, говорить на своем языке и гордится своим происхождением или будем ассимилированы в общей массе более сознательных наций и культур.

Для меня это важный вопрос. Да я не против. Просто я не сильно понимаю разницу между переездом из загнивающего города в другой город или из загнивающей страны в другую страну. Я не готов пожертвовать благополучием моей семьи и оставаться в России. Кто-то готов. VolCh 13 февраля в —1. Переезд из России даже в ту часть Украины, где русский де-факто основной язык общения например, в маршрутке это чувствуется : плюс общая история и вроде бы схожий менталитет, очень чувствуется и далеко не только по языку ценников и документов.

По сравнению с этим переехать в другой город России как переехать в другой район города. Вы так говорите, как будто благополучие в России невозможно, как будто оставаясь в России вы обрекаете семью на неблагополучие, прямо на алтарь ведёте. Различается размер и направленность усилий для достижения благополучия, риски, которые желательно учитывать, и т.

Благополучие это не только величина зарплаты, это комплексная величина, которая зависит от многих факторов: уровня зарплат, уровня цен, медицины, образования, безопасности, свободы выражения и еще многими факторами. Если с первым в России все нормально, то с медициной, безопасностью, свободами все достаточно плохо. С образованием тоже не улучшается.

Вот похожие действия: 1 Россия: я получал справку о отсутсвии задолжности по налогам. Надо придти в налоговыю, простоять очередь. Сдать заявление. Через неделю обнаружить 2 копейки пени реальная цифра за какой-то лохматый год, так как я последние 10 лет в России налоги не платил. Сразу они сказать это не могли. Срок рассмотрения претензий месяц. Вобщем я ходил в эту налоговую раз 5 пока получил справку. Налицо отсутствие какого-либо желания помочь гражданину с его проблемой.

Когда 10 лет назад я приезжал, эту справку отдавал в местный муниципалитет. Пришел в муниципалитет, там начальник осознал запрос, сам позвонил в правительство земли в отдел гражданства, поговорил с тамошним начальником о том, что справка 10ей давности и давно в архиве. Что 10 лет я живу в Австрии, зачем им такая справка?

Те подумали, согласились и сняли требование. Запрос в местную полицию идет независимо, мне никуда бегать не надо. Тоже, кстати, 2 рубля с копейками пени откуда-то вылезло, хотя дата выставления стоит StasTs 13 февраля в 0. И справку тебе по почте в другую страну прислали или просто посмотрел по ИНН задолжность на их сайте?

А до этого получал электронную подпись для запроса справки? Тоже не выходя из дому? VolCh 13 февраля в 0. Не, чисто в электронном виде через госуслуги. Вместо электронной подписи СНИЛС и пароль, активированный через бумажную почту — тут да, пришлось на почту сходить, когда извещение принесли.

Надо бы как в России буду сделать нормальную подпись на УЭК. Когда 10 лет не живешь в России и не платишь налоги, то ИНН у тебя либо нет, либо ты его не знаешь : 2 Справка нужна была мне для учереждения в Австрии. Вообще можно было бы заказать ее через консульство, но это затянулось бы на несколько лет : Любая справка заказанная через консульство это минимум полгода.

Если есть задолженность по налогам, то ИНН есть : Узнать его можно на service. Я не спорю, что если знать и уметь, то можно иногда избежать общения с чиновниками. Хотелось бы, чтобы придя в налоговую, полицию, паспортный стол и тому подобные учереждения мне бы там хотели помочь. Хотя вот паспортный стол на меня произвел приятное впечатление, выписали меня быстро и без вопросов.

Говорят постепенно меняется к лучшему. То ли просто естественная смена поколений, то ли всё таки власти хоть какой-то позитивный тренд стараются показывать для приличия хотя бы простым людям. Весной вот попробую загранпаспорт заказать удаленно. Получать всё равно придётся в реале лично, но хоть удаленно все бумаги заполнить.

По отзывам моих родителей все в пределах статистической погрешности. То есть как было. Вывод, если можно что-то сделать дистанционно, то это надо делать дистанционно :. Я вам озвучил свои личные взгляды , в каком месте вы решили, что я не уважаю чужого мнения? Про патриотов и карму это не вам, а тем кто не дискутирует, а плюет в карму.

Как я написал выше, каждый решает сам и несет ответственность за свои действия и бездействия. Или тем оно как раз и обусловлено? Ну на третий день это ты конечно преувеличил, в любом магазине, кафе большинство на немецком : Но на улице в центре Вены в рабочее время действительно одни туристы : Местные если и есть, то громно не разговаривают, а вот туристы постоянно друг другу что-то кричат. Вот ты и слышишь только русский, японский и английский.

Конечно, преувеличил: в поезде, на вокзале и в метро все объявления были по-немецки. Вообще, такая ситуация характерна для любого туристического центра не в России. До нас куда меньше туристов доезжает, увы. А как в эту достаточно националистическую страну попадают, если не секрет? StasTs 20 февраля в 0. Да по разному. Основная метода сейчас это похожая на Германию система для дефицитных профессий читай IT.

Выдается по квалификации если набрал необходимое количество пунктов. Является аналогом вида на жительство. Можно здесь учится. Учеба в местных университетах достаточно дешева само обучение практически бесплатно, но и стипендий особенно нет. Потом можно попытатся остаться работать. Можно получить вид на жительство без права работы, если у тебя есть доход вне Австрии. Но тут очередь. Можно получить вид на жительство организуя свою фирму достаточно быть частным предпринимателем.

Опять же есть квоты. Но обычный вариант для айти это 1й с учетом того, что нашел место работы. Я могу что-то напутать, так как я приехал в году и с тех пор многое поменялось например эта Красно-Бело-Красная карта появилась. Как я понял, аргумент товарища к этому и сводится — зачем ехать, если там так же.

Ну в одних аспектах там так же, в других лучше, в третьих хуже — за вторыми, как правило, и едут. Местное может даже хуже, но государство это не Родина, возможно у меня обостренное чувство национальной идентификации и я прирос к своей земле, но это мое ощущение, сугубо личное. PS: пошел учить английский дальше…. Это не парадокс, это совковый менталитет, который к счастью умирает постепенно. Пусть и очень медленно.

Это не путь решения проблемы, а смена одного хозяина злого на другого подобрее , вместо того, чтобы стать полноправным подтверждёнными соответствующими механизмами гражданином своей страны. Если весь класс недоволен учителем, то меняют учителя, а не переводятся всей кучей в другую школу. А если пол класса довольно или им глубоко пофигу?

А если учитель зять директора и его никто не уволит? И про хозяина я не понял. В принципе в отношения с государством примерно как с компанией где ты работаешь. Есть некоторый контракт, который должен выполняться сторонами. В России он плохой и плохо выполняется, где-то лучше. RomanPyr 13 февраля в 0. Продолжать аналогии смысла нет. А про контракт вы верно заметили. Когда работодатели в сговоре условия контрактов постепенно ухудшаются везде. Прочитайте про скандал в Кремниевой долине, связанный с этим.

Знаете кто сказал? Знаю, поэтому я и уехал. Я не готов жертвовать своей свободой в России : А про скандал с прослушкой, в отличие от России это скандал и он будет достаточно долго развиваться и придет к некоторому пересмотру методик спецслужб, который приведет к балансу отношения общества и государства. В России такой скандал невозможен, а уж то что президент будет созывать прессконференцию и не одну по такому вопросу это вообще за гранью возможного в России.

В России государство не считает нужным отвечать на запросы граждан по таким поводам. Tairesh 12 февраля в —1. Либо уезжать из России, либо убирать Россию из своего региона. Либо смириться и терпеть. Четвертого не дано. Как показывает roi, то будущее Ваших детей совершенно не зависит от ваших действий сегодня в политическом плане.

Да и опасно с детьми в политику лезть. Вот представьте что показательный процесс проведут на Вас. Побурлит Интернет месяц, другой. А расхлебывать собирать деньги на адвокатов, апелляцию и т. Грусть, печаль, тоска охватывает от понимание что такая ситуация вполне реальна. А делать что то надо, потому что я тоже тут родился и вырос, и тоже хочу тут заводить детей и жить. Нет, это не уход, это смена одних проблем другими.

Проблемы, как и горы, издалека кажутся меньше размером. Однако, если есть возможность — почему бы и не попробовать. Для меня, к примеру, основной мотивацией является смена климата на более приятный. А проблем, конечно, везде полно. Шангри-Ла не существует :. Gendalph 13 февраля в 0. Предлагаю прочесть этот рассказ: samlib. А еще понять, что на территории РФ нету достаточного количества людей, чтобы построить демократию.

Люди-то есть, просто чтобы они строили демократию, нужно чтобы царь их заставил :. Это конечно радикализм и не место ему в здоровом обществе. Все же реальный потенциал биткоин-сообщества в его мировой глобальности. В каждой стране группы добровольцев могут лоббировать права пользователей биткоина.

Рано или поздно bitcoin-сообщество само-организуется и дойдет до реальных действий против ставящих палки в колеса чиновников. Действуя сообща и имея материальную поддержку сообщества, вопрос легализации биткоина вполне может быть решен.

ИМХО все вполне очевидно. Любая Власть всегда стремится сделать все, чтобы сохраниться и усилиться, и в частности устранить все, что ей может помешать — хотя-бы теоретически. Ясно, что неподконтрольные биткоины — это посягательство на территорию Власти, на ее прерогативу выпускать и контролировать деньги.

Но мы должны помнить о том, что мы — люди, граждане — единственная причина и единственный источник любой власти. Вот и все:. Биткоин, как и репа, селедка и т. Фактически биткоин — это условность. Можно его обозвать услугой хранения данных. А в случае биткоина и ко не пройдёт — чьих обязательств? Ни чьих. Это просто условность. Есть деньги на входе и есть деньги на выходе.

Как и за что они были введены и выведены — это вопрос отдельный. Не может быть ничьих долговых обязательств — у любого обязательства есть субъект. Логично, пришли Вы нал на биткоины поменять, принесли пару тыс баксов, а через пару дней система навернулась и биткоины ни кому не нужны к примеру. Все на доверии в целом. Даже валюта и деньги. Про доверие понятно. Государство обязалось да ещё и других обязало принимать рубль и мы ему верим. Но в случае Биткоина верить просто некому. Можно лишь надеяться, что сеть не отвергнет твою транзакцию.

Правильно, но фишка в том, что в реалиях современного мира сеть вызывает больше доверия! Государство — это не субъект. VolCh 16 февраля в 0. Как это не субъект? Государство обязалось принимать выпущенный им рубль в качестве оплаты налогов, сборов, пошлин, взносов и т. Мне вот сейчас рубли только для этого и нужны. Согласитесь, что доверия к рублю было бы меньше, если бы государство само платило рублями, а налоги заставляло платить долларами, евро или юанями?

Это даже не считая того, что государство обязалось заставлять других лиц на своей территории принимать рубли. То есть, держа в руках рубль, вы держите обязательство государства в том, что а оно само примет от вас этот рубль и б накажет других, если они его не примут.

Например, упал рубль. Продавец в таких случаях задирает цену до космической или приостанавливает продажи. И как государство наказывает таких продавцов? За что бить морду или тащить в суд? Какое свое обязательство государство не выполнило?

Поддерживать курс рубля по отношению к чему, кстати? Его право не продавать, но у него нет права требовать в оплату что-то кроме рублей. Не может он на ценнике написать: рублей или 1 доллар. И даже рублей или в долларах по курсу ЦБ не может. Если государство ничем рубль не обеспечивает и ничего не должно, то зачем давать ему какие-то права, отнимая их у себя? Это только фиксирует монополию государства, а не даёт выгоду лицу, которое вложилось в рубли. Если государство ничем рубль не обеспечивает и ничего не должно Оно обеспечивает своими обязательствами: принимать в оплату и заставлять это делать других.

Опять спрашиваю: какой от этого профит гражданину? Если его рубли могут просто исчезнуть обесцениться, деноминироваться, исчезнуть из обращения как купюра, которая больше не принимается. Обеспечивается приём не тех рублей, что сейчас на руках, а других нового образца или старого образца, но совсем в другом количестве.

Видимо раз рубли принимают, то профит видят. Но это не относится к тому является ли государство субъектом обязательств по деньгам. Menaskop 12 февраля в 0. По крайне мере так сказано в Конституции РФ и др. Современная демократия предполагает, что большинство может менять правила игры, но не игровую ситуацию напрямую.

Должны быть компромиссы с меньшинством. Если сейчас провести референдум типа не обязательно такой, я привожу пример 1 автоваз завтра закрыть, имущество продать, деньги раздать и пропить всей страной 2 автоваз поддерживать, стараться не допустить банкротства Так вот — я думаю, более половины страны проголосуют за пункт 1 , а тольятинцам что делать? Им завтра что кушать, простите? Если с автовазом пример не совсем удачный — придумайте сами пример, когда вы лично и ваши интересы оказываются в меньшинстве Биткойн и анонимные платежи мигом, киви — что еще на очереди?

Действия ЦБ более чем предсказуемы — любыми способами ограничить вывоз капитала. Думаете биткоины сравнимы с миллиардами долларов официального оттока и из-за этого у ЦБ рвет зад из-за погрешности в 0. Начинают с простого. Биткойн уже стало проблемой купить — разве что в подворотне. Продать будет еще сложнее. ЦБ старается по крайней мере декларирует зашить большую дырку и вынужден следить за тем, чтобы не увеличивались маленькие.

Menaskop 12 февраля в —2. Вы правильно всё сказали. Но вывоз капитала из страны в нашей, истории России, не раз решался положительно. Нужно лишь захотеть. Тем более что ресурсов у нас более чем. Было бы желание. Чтоб не быть голословным: у нас самая огромная территория.

Не самой лучшей, но реальной землёй. Второе — можно развить то, в чём мы действительно первые: космос, ту же IT-индустрию я имею ввиду старую школу инженеров, кот. Третье — не нужно поддерживать АвтоВаз и иже с ним. Их нужно развивать. И быстро. А потом объявили, что лучше лекарства за , чем за 2 руб. И порошок за , чем за А самое главное: борьба с терроризмом и оттоком капитала — это не только и не столько должна быть борьба через РосФинМониторинг и ЦБ.

Лучше предотвратить теракты в Волгограде и зарядить людей верой в то, что Сколково разовьют быстрее, чем Сочи. И начать можно с того, чтобы наши IT и др. Тогда и мнение не согласных будет легче учесть: это будет реальное мнение меньшинства, а не всех, кроме власти. Все ок. Кроме автоваза — это несколько десятков тыс рабочих и их семей которым нет места больше на планете мало кто их них подастся на работу в соседний город даже.

Подачки автовазу — это плата за спокойствие. Текущие поколения уже привыкли в данности. Да нет, с Тольятти как раз пример очень удачный. Моно-города — это метастазы раковой опухоли под названием плановая экономика, доставшиеся в наследство от СССР. Рано или поздно эту проблему придётся решать и лучше раньше, чем позже. И вваливанию безумных денег в АвтоВАЗ существует как минимум несколько прекрасных альтернатив. Например, можно создать там нормальную инфраструктуру и привлечь другие производственные предприятия.

Например, путём введения хороших налоговых льгот. Только действительно хороших, а не как обычно — на бумаге и через задницу. А ещё, например, жители Тольятти, в особенности некоторые из них, имеющие отношение к менеджменту завода, могут наконец научиться производить машины вместо тазов. Тогда и субсидий не потребуется, и заградительных пошлин.

Которые и проблемы не решают, и людям жизнь портят. Давеча мне любимая женщина приволокла в клюве статистику по лояльности жителей местным производителям. Лояльны как зайчики. И вы знаете, если бы в нашей стране производили мерседесы и BMW, я бы слова не сказал против отечественного автопрома. Но производят-то тазы. НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.

В плановой экономике плохо то, что она не обеспечивает отсева профанов, и в результате очень быстро скатывается в блат и дефицит. Когда изобретут АИ, способный самостоятельно управлять экономикой — я обоими руками за без всякой иронии. Обратную связь можно сломать, и будут люди, которым обратная связь невыгодна, а следовательно она будет сломана.

Совет работников в принципе вещь не нужная, т. А закон — в конечном счете просто бумажка. Хорошо сделанную обратную связь сломать трудно. В ее существовании не будет ни одного тактически заинтересованного человека. Те, кто действительно работают, не смогут работать так же эффективно, если им придется отвлекаться на политику.

Но при работающей обратной связи органам контроля … — Who will guard the guardians!? Привязать зарплату рядового работника к показателям предприятия дурацкая идея. Туда никто не пойдет, так как рядовой работник влияет на показатели предприятия в раз меньше, чем решение руководителя. Рисковать своей зарплатой из-за лоха начальника, ищите идиотов где-нибудь еще. Ах, вы хотите сказать, что в вашей утопии других мест нет? Ну тогда это как премировать раба : Не, некоторые рабы очень любят хозяев.

Один напрягся и сделал больше в 1. Зачем тогда напрягаться? Чем мотивировать людей? Индивидуальную премию обещать нельзя. Нужны совсем другие люди, которые работают не за деньги сейчас, а за общее благо в неопределённом будущем. Тогда это бессмысленно обсуждать абстрактно, без конкретных пропорций и формул, ибо зависеть может в соотношении 1 к 99, или наоборот. Плановая экономика гораздо более эффективна при наличии быстрой связи, вычислительных мощностей и главное грамотного руководства.

Но в СССР неграмотные руководители начиная с Хрущёва похоронили проекты собственных компьютеров и вычислительных сетей, что в итоге и в том числе и привело к. Интересно, какая такая плановая экономика где бы то ни было добилась больших результатов, чем неплановая? Можно посмотреть пример в любой транснациональной корпорации, в которых можно заметить что планы развития, планы спроса и прочего строятся на годы вперед.

Мы еще не знаем какая технология появится через два года от этой корпорации, а корпорация уже примерно представляет, какой будет спрос, и какие мощности необходимо будет задействовать для этой технологии. И что? Получается как с автомобильными компаниями, которые планируют производство и выпуск моделей на несколько лет вперед и не способны отреагировать на изменение спроса.

Плановая экономика очень плохо реагирует на любые изменения извне. А за счет отсутсвия конкуренции внутри стоимость внутренних производств и управления постоянно растет. В этом смысле Самсунг, у которого каждый юнит имеет возможность выбора заказа комплектующих как внутри, так и вне корпорации как раз антипатерн плановой экономики. Выбор, где закупать комплектующие, и при плановой экономике никуда не девается. Как это может быть если в плановой экономике построен завод для производства этих комплектующих.

Завод стоять будет? Менять планы? А как же люди? А главное какже завод и потраченные ресурсы? Плановая экономика как раз очень хорошо реагирует на внешние условия — при наличии инструментов быстрого анализа и пересчёта планов. Все производства с длинным циклом планирования получили убыток при мировом кризисе.

Если у лучших корпораций не хватает ресурсов, способностей на быстрое реагирование на изменение мирового рынка, то у еще больших плановых систем тем более реакция будет еще более замедленная. Это базовые вещи, чем больше горизонт планирования, тем дороже изменения. Страшилки пошли. Почему-то экология в цивилизованных странах с капиталистической экономикой более развита, чем в странах с плановой экономикой. И энергоэффективность экономики тоже. На этом прекращаю дискуссию.

Да, это все работает в пределах одной фирмы, именно потому что масштаб даже крупнейших компаний на порядки меньше, чем масштаб экономики страны. Каждая отдельная фирма может идеально или ужасно спланировать свою деятельность, но все в совокупности они действуют более эффективно, чем если бы управлялись из единого центра.

Парадоксальным образом неэффективность некоторых участников рынка приводит в большей общей эффективности — как минимум потому что все пробуют разные подходы и могут видеть неудачные на примере других, а не своем. Ну, а с фундаментальной точки зрения — неопределенность и сложность мира настолько велика, что мы пока даже близко еще не подошли к тому чтобы иметь возможность предсказывать будущее а идея плановой экономики по сути в этом.

Ну какой госплан или еще кто может увидеть, что мне захочется купить, не знаю, например розовый чехол для айфона со стразами, за пять лет до появления этого самого айфона? При продаже собственного автомобиля другому физлицу вы же не платите НДС. Так это только физлица.

А если вы за биткоин другой товар покупаете, то это вообще бартерная сделка получается, что не приветсвуется вроде как. Сначала с энтузиазмом кричали, что биткойн — это деньги, потому что обладают всеми свойствами денег, а теперь удивляются, что их признали денежными суррогатами. Не понимаю логики в этом возмущении,. И это правда. Но вот с т. Так было с их создания. Об этом говорит исследование, проведенное в ЕС в г. Если бы полмиллиарда плакатов, еще бы ладно… Но плакатов от силы миллион.

Каждый стоит тысячу шестьсот — вам, триста — нам, сто — в кассу. В современных реалиях алхимия — это станки в т. Первое, как мы уже знаем, есть. Второе ждём. VolCh 12 февраля в 0. Биткоин как раз ближе к наличным деньгам, чем к безналичным или электронным. Опять таки, с позиции экономики, да, не вопрос: биткоин ближе к наличным деньгам. Но с позиции юристов они таковыми в ближайшие лет не станут, так как давно есть мировые и европейские в частности стандарты. К наличным относят то, что имеет физическое в смысле не цифровое представление.

Было бы у ЦБ желание. Имхо, да. Если майнят на территории России в пуле на территории России. Если же сами или пул не на ней, то претензий быть не должно по идее — кому какое дело, что кто-то из России участвует в выпуске денежного суррогата в США или Германии. В натуральном хозяйстве которое не запрещено любой товар или услуга является денежным суррогатом.

Формулировку придумать не сложно. Фактически — любой предмет, который участвует в обмене имеет признаки денежного суррогата. Им стены не обклеить, и печку не протопишь. А можно признать как данность. На самом деле у криптотехнологий еще столько вариантов использования, что можно потеряться умные контракты, хранение, обмен и поиск информации, доказательство авторства, права на имущество, системы голосования, распределенные вычисления, краудфандинг и еще куча всего , самое простое, что увидели все — это деньги, но по факту биткоин как первопроходец открывает новое направления развития информационного общества, весь вопрос в том, как люди это используют.

Ими и печку можно топить и на стену вместо обоев поклеить и под шатающийся стол подложить…. Если программер в базу банка внесёт изменения увеличит сумму на своём счёте — это будет эмиссией суррогатных денег? Следует различать физические действия и юридические. Как и нет юридической основы и правовой конструкции, описывающей криптовалюту, суррогатные денеги.

Но если за это могут посадить, то какое это имеет значение? Ajex 12 февраля в —1. Тэги классные Огромное спасибо за материал! Грамотно расписано, особенно про суррогаты. Для того, чтобы разрешить или запретить биткоин и применять какие-то санкции к участникам, должны быть приняты соответствующие поправки в законы и подзаконные акты. До этого что не запрещено — разрешено. Но, к сожалению, реалии таковы, что проще свернуть бизнес и заняться чем-то иным, чем доказывать в суде, что ты не верблюд.

Вот вам и инновации, грустно. Тогда за наличные деньги приобретается продукт, товар, или услуга по их вычислению. Софистика, конечно :. Тексты законов — ни что иное как попытка словами описать понятия. Отягчаемая неоднозначностью слов языка и размытостью некоторых понятий. Пока, на самом деле, не очень понятно, что такое btc, поэтому и описать его сложно. Ты то докажешь, но осадок останется надолго. В какой момент письмо стало юридически значимым документом. Что это за хрень, никто не знает, но носятся с ними как с писаной торбой.

Почему, спрашивается? И много других смешных, но не забавных вопросов есть в нашем великом государстве. Письмо является юридически значимым документом, если имеет подпись ответственного лица и печать организации. Разъяснения — это как я понимаю комментарии или толкования к налоговому законодательству, обязательными к исполнению налоговыми органами и адресантам, если не содержат противоречий с нормативными правовыми актами, в котором неспециалист ногу сломит, но при этом сами не являются нормативными правовыми актами.

ПДД не являются постановлением, а утверждается постановлением, что аналогично тому, когда в IT-компании мы писали правила пользования корпоративной сетью, а директор издавал указ или как там правильно , которым постановлялось, что данные правила являются официальными в организации с момента опубликования. Bytexpert 12 февраля в 0. Большой юридический словарь. Сухарев, В. Крутских, А. Является ли биткоин денежным знаком?

Если да, то несомненно если исходить из этого определения биткоин — денежный суррогат. Ну и на интуитивном уровне считаю его денежным суррогат — что-то очень похожее на деньги, но деньгами не являющееся. Услуга хранения не подойдёт.

Тут скорее услуга подписания, типа как нотариус. Все заверенные записи о том, что на исходном кошельке эти единицы были до того изучил, ошибок или подлога не нашёл. Денежный знак знак стоимости, форма наличных денег, стоимость физического носителя которых существенно ниже обозначенной на нём номинальной нарицательной стоимости.

Вот не факт, кстати. Были примеры в разговорах о биткоине, что сами биткоины можно хоть на бумаге рисовать, просто на компе это сподручнее. Да, конечно можно. И, например, в США за создание монет грозит оч. А вот фантики вечнозелёные от ФРС — это уже не совсем даже деньги. В РФ примерно то же самое: если начать чеканку BTC или печать на бумаге — это можно будет признать суррогатом.

Правда, подарочные сертификаты в х магазинов куда больше подходят под это определение, если на него см. На сколько я помню, подарочные сертификаты трактуются как акцепта к договору оферты между магазином и покупателем, причем права по этому договору для покупателя являются отчуждаемыми факт передачи сертификата другому человеку.

Так что думаю сравнение некорректное. Конклюдентные действия тут тоже не подходят, так как покупатели не поставлены в известность до момента совершения сделки. Во-вторых, подарочные сертификаты 1го маленького магазина — это не самая большая проблема. Куда сложнее с любой сетью, где есть масса юр. Сложнее, потому как торговая сеть расширяется за пределы 1го субъекта и 1го вида деятельности. Речь именно об этом.

И, что важнее, ЦБ за эту сферу уже взялся. Если интересно, могу сбросить ст. В общий доступ, к сожалению, выкладывать запрещено. И самое главное: если см. Если же см. Об этом речь. Menaskop 13 февраля в 0. Да, все верно. Подобных актов несколько. Их анализ — ещё одна, большая, тема. StopDesign 13 февраля в 0. Ok, рисовать биткойны на бумаге является преступлением в РФ. И это всё, что можно незаконного в них найти на данный момент. В виде Д. И, чтобы признать Биткоин именно наличными деньгами, нужно править законодательство.

Интересно, а внутри игровые валюты? Люди не только покупают за них что-то в том числе и услуги не связанные напрямую с игрой, но и обмениваются ими, конвертируют в реальную валюту. Что с этим делать, интересно? Насколько мне известно, ни владельцы игры, ни контролирующие органы в этом не заинтересованы, поэтому массовых казней не было.

Если бы смог дотянуться туда — ввел бы. Пока что проще брать налоги с гейта — места где происходит обмен обычных денег на игровые. Дело не в налогах, а в принципе. Либо суррогат, либо нет. Если суррогат — то почему вообще допускается такое?

Где заявление ЦБ? Если нет, то почему биткоин тогда подозревается в том, что он суррогат? Я думаю, что ЦБ вступил на опасную дорожку, которая его и похоронит :. Компьютерная программа является реальной ценностью? Однако их продают за реальные деньги. Почему какой-нибудь крейсер в компьютерной игре не является реальной ценностью?

Он является реальной ценностью типа фотографии, но обмена никакого не происходит — владелец разработчик игры, издатель даёт им порулить и всё, он остаётся его собственностью. Обменял их на виртуальные деньги. Купил за них виртуальный товар — крейсер.

Тебе перешло право собственности на этот виртуальный товар. Дальше ты с ним делаешь что хочешь. Это твой крейсер. Можешь играть с ним дальше. Можешь продать его и вывести реальные деньги. Обмен происходит. Денежно-вещевой обмен. Не важно, что товар виртуальный.

Почитайте внимательно правила нормальных игр, где есть возможность приобретать игровые предметы за реал. И крейсер, и персонаж, и все остальное не является вашей собственностью ни в каком виде. Вам за ваши деньги разрешили провести приятно несколько часов с этим могучим крейсером и пострелять из большой пушки. А услуги разве не являются реальными ценностями?

Разве за услуги не платят реальными деньгами? За услуги платят, но прав собственности по факту оказания услуг не возникает и не передается. Вот вы купили билет в кино. Пришли, посмотрели. После сеанса никакой собственности и никаких прав на этот фильм вы не получили. Да Бог с ним с правом собственности. Если внутри игры оказываются какие-то услуги, которые оплачиваются виртуальной валютой — то эта виртуальная валюта подозрительно похожа на денежный суррогат.

Если ЦБ хочет начать борьбу с денежными суррогатами — то начинать ему нужно явно не с биткоина. В играх и обороты смешные с точки зрения ЦБ, и террористов с наркокартелями никто не спонсирует. В отличие от. Нет, ну серьёзно, хоть кто-нибудь делал хоть какие-то расчёты прежде чем заниматься морализаторством?

Как конкретно используется эта криптовалюта? Весь этот шум вокруг биткоинов, из того что я видел — это либо какие-то фрики обсуждают сугубо технические детали, либо какие-то непонятные люди явно не в теме что-то там себе придумали и яростно против этого напридуманного протестуют или наоборот поддерживают.

Оказывается только одна услуга за реальные деньги или вообще бесплатно — вам рисуют циферки в базе данных и дают их в некоторых пределах изменять на строго определенных условиях. Главное отличие этих циферок от денежного суррогата — за эти изменения нельзя приобретать реальные товары и услуги.

Еще раз говорю — крейсер в компьютерной игре — это вполне реальные товары и услуги. Никакого сутевого отличия между покупкой крейсера внутри компьютерной игры за виртуальные деньги и например покупки компьютерной программы в интернет-магазине за реальные деньги — нет. Точнее, не заработал, а наиграл выиграл. Кто занимается предпринимательством, с кого брать налог — с разработчиков за ввод денег в игру или с другого игрока?

Получается, что приобретение крейсера это как бесплатное скачивание программы. Само скачивание ничего не стоит, законодательно это не услуга. Но если за доступ к сайту кто-то берёт деньги, он оказывает услугу. У вас неправильная посылка. ЦБ не хочет бороться с денежными суррогатами, ЦБ хочет прикрыть именно криптовалюты. Дык это понятно. Я это к тому, что ЦБ на самом деле наплевать на соблюдение закона. Он просто испугался потерять свое теплое место монопольного эмитента валюты.

Испугался потерять власть. ЦБ не вполне самостоятельная организация. Это часть международного регулятора Просто посмотрите на то, каков механизм эмиссии ден. И даже не государственная. Это особое юридическое лицо деятельность которого внутри страны регулируется специальным законом. Так что если кто чего и испугался, то точно не ЦБ.

Права собственности при оказании услуги передаются. Например вы наняли программиста, чтобы он создал программу для вас, прописав в договоре, что имеете все права на нее. Таким образом вы получите собственность по факту оказания услуги. Alesh 12 февраля в —1.

Так что я не стал бы уповать… А с биткоином конечно же слабее, не представляю как его можно запретить. Ходить по домам проверять компы на наличие? Или резать трафик с подходящими сигнатурами? Криптовалют несколько тысяч на сегодняшний день, и большинство из них пытаются каким-то образом оспорить лавры биткоина, предлагая дополнительные возможности, связанные с использованием.

Большинство из них не смогли оспорить лавры биткоина. Есть несколько криптовалют вроде эфириума, рипла, каждая из которых как-то улучшает систему, но таких единицы. Может быть, стейблкоин, да. Стейблкоин — валюта, четко привязанная к какой-то любой национальной валюте с точки зрения ее цены либо к активу: к золоту, к чему угодно, понятному простому человеку.

На сегодняшний день стейблкоин существует, как мы знаем. Обнаруживается, что люди, которые их выпускают, злоупотребляют своим служебным положением, выпускают необеспеченные стейблкоины. Это открылось, идет расследование. Они подрывают доверие к самой концепции. При нем есть централизованная структура, которая гарантирует обмен стейблкоина на тот актив, к которому он привязан. Смысл какой, если можно пойти на биржу и купить золото там или в Сбербанк и купить золотую монету, зачем мне покупать стейблкоин, который привязан к золоту или к доллару, к чему угодно?

Если есть четкий аналог доллара, но который при этом является некой криптоконструкцией, то его держать на руках значительно удобнее, чем реальный доллар. Ими пользуются и люди, которые занимаются криптоматами — это некий аналог банкомата, где человек может купить криптовалюту. Это связано исключительно со скоростью и удобством транзакций. То есть они заводят некоторое количество реальных денег, обменивают их на стейблкоин и держат для того, чтобы можно было легко и быстро закупать какую-то криптовалюту по существующему курсу.

Но, скажем так, купить в этом плане чуть-чуть легче, чем продать, но факт, что это существует. Завести на криптобиржу легче, чем вывести. Опять же криптобиржи принимают некоторые карты, некоторые требуют обычных переводов, банковских.

И они таким же образом могут тебе деньги вернуть, то есть банковским переводом на счет. И в этом, конечно же, существует масса проблем. Если у человека есть исключительно банковские счета в Российской Федерации, то тут возникает масса вопросов. Власти во всем мире, особенно после истории с Silk Road, поняли, что убить это невозможно.

Надо как-то что-то с этим делать. Значит, надо регулировать каким-то образом. В России власти вели себя так: "Мы посмотрим, вырастет ли милое дитя из этой песочницы или монстр, которого мы будем убивать". И похоже, они действительно увидели монстра. Уже давно подготовлен, но никак не примется закон о цифровых активах, который должен теоретически отрегулировать эту сферу. Что в этом законе? И чего ожидать, если он будет принят в том виде, в котором он сейчас на стадии проектирования?

Происходит стимуляция перехода криптовалютного рынка на какое-то полулегальное либо совсем нелегальное положение — Я несколько раз ходил в Торгово-промышленную палату, когда там проводили какие-то мероприятия, посвященные принятию подобного закона. И даже читал какие-то документы, которые вроде как являлись проектами каких-то там частей этого закона. Это было уже больше года назад, наверное. Я полагаю, что на эти виденные мною документы тяжело будет опереться. Кто знает, как они изменились или вообще были переписаны?

Но я знаю, что разговоры на эту тему до сих пор идут, этот вопрос регулярно поднимается. И он не может не подниматься в силу того, что люди продолжают этим пользоваться. Сама по себе концепция никуда не делась, она жива. И вот теперь мы с интересом ожидаем выхода криптовалюты "Телеграма", криптовалюты "Вотсапа". Теперь давайте себе представим на секунду некое теоретическое возможное будущее. Предположим, "Телеграм" выпустил свою криптовалюту, и то же самое сделал "Вотсап". Предположим, кроме всего большого множества криптовалют, которые есть на рынке сегодня, появились еще вот эти вот две.

И я даже не буду спекулировать на тему того, чем же они так привлекли потребителей, предположим, они привлекли. И вот люди в разных частях мира начали этим пользоваться. И предположим, вы как турист приходите на рынок, а там люди принимают "Телеграм" или "Вичат", они принимают там лиры турецкие, доллары. Как вы будете отслеживать наличие TON либо "Вотсап" — денег на счетах человека? Это проблематично. У нас появляется ликвидная валюта, наднациональная, транснациональная при этом — то есть вы можете спокойно этой валютой платить, скажем, из России в онлайн-магазине в США, заказывая себе джинсы, либо покупая новый телефон из Китая.

Как только она принимается, пусть даже не на территории Российской Федерации, она получает спрос и ликвидность на территории Российской Федерации. Вне зависимости от того, что даже у нас ее, в принципе, здесь никто не принимает. Обычно майнеров биткоинов либо других аналогично работающих валют вычисляют по большим затратам. Но этот бизнес на сегодняшний день значительно сократился в силу того, что биткоин упал.

Многие люди, которые этим занимались, прекратили этим заниматься. Но когда это было даже в расцвете, то по гигантским затратам электроэнергии их относительно легко вычисляли. Как будет работать система Дурова, мы не знаем на сегодняшний день. На сегодняшний день те эмитенты стабильных не подверженных гигантской волатильности валют, которые у нас уже есть, подорвали к себе доверие своими объективными действиями. То есть доверие, на самом деле, это колоссальный товар.

Если мы знаем, например, историю таких популярных онлайн-магазинов, как "Али-Баба" либо "Тао-Бао". Они создали ситуацию доверия. Этот бизнес расцвел. То есть что мы видим на рынке криптовалюты? Мы видим очень похожую ситуацию, когда масса игроков вошла на рынок стейблкоина, валюты, привязанной к какой-то национальной валюте, и они все оказались не заслуживающими доверия. И даже в этой ситуации люди продолжают пользоваться стейблкоином ввиду отсутствия альтернативы. Нет децентрализации.

А если убрать этого человека-гаранта? Как это будет равняться криптовалюте, по какому протоколу, каким образом это будет работать? По идее, для того чтобы это была до конца правильная концепция, должна быть распределенная система, которая не зависит ни от Дурова, ни от Цукерберга, ни еще от кого-нибудь, не знаю, Сергея Брина из "Гугла", она зависит исключительно от математической концепции, которая является гарантом этой системы. Поэтому для меня большой вопрос — как этот дизайн будет в конечном итоге выглядеть.

Даже если товарищ Дуров завтра опубликует какое-то детальное описание, правду мы узнаем только тогда, когда эта валюта реально выйдет на рынок и мы начнем пользоваться, сможем проверять все эти утверждения. Я его читал, и там подразумевается такая система, когда цифровые активы будут разрешены, но чтобы ими воспользоваться, гражданин должен прийти в банк или брокерскую компанию, которая будет сертифицирована Центральным банком, зарегистрироваться, и только там, через нее он сможет купить или продать этот криптоактив.

Как только это становится неудобным инструментом, то смысла в нем нет. С моей точки зрения, происходит стимуляция перехода криптовалютного рынка на какое-то полулегальное либо совсем нелегальное положение. То есть вдолбить в головы, что это не деньги, что средством платежа это ни в коем случае являться не может. Мол, вы можете на этом спекулировать и зарабатывать, вот вам брокер, вот вам биржа, которые действуют под колпаком ЦБ, банков. Вы на биржу через брокера можете прийти, в брокерскую компанию, дать свой паспорт, подписать договор, и дальше торгуйте там вот этими своими активами.

Это история не внутрироссийская, она в самом широком смысле этого слова глобальная, она абсолютно трансграничная, абсолютно международная. С моей точки зрения, этот подход, даже если он будет в кратковременной перспективе успешен, в конечном итоге себя не оправдает. Я на днях имел на эту тему дискуссию с людьми, которые в этом разбираются, и это на самом деле большой вопрос.

До сих пор не смогли заблокировать даже такую простую вещь, как "Телеграм". То есть понятно, что любой конкретный веб-сайт можно заблокировать очень быстро. Если мы говорим о зарубежной криптобирже, то ее уже заблокировать относительно тяжело, поскольку существует множество инструментов, которые позволяют обходить любые блокировки. Если нужно совершить энное количество шагов….

Хотя парадокс заключается в том, что для обхода блокировки много шагов делать не нужно. Один раз установить VPN-систему — я уж не говорю про браузер Тор — и все работает, — рассказал директор Founder Institute, венчурный инвестор Дмитрий Гордиенко. Подробности по теме — в разделе "Деньги на Свободе". Ссылки для упрощенного доступа Вернуться к основному содержанию Вернутся к главной навигации Вернутся к поиску.

Искать Искать. Реалии Фактограф Спецпроекты Путин и Россия. Радио Свобода Спутник Последние видеотрансляции. Радио Свобода TV 2 Последние видеотрансляции. Письма царю. Новейшее собрание сочинений. Радио Свобода Слушать прямой эфир. Вторая Болотная: что стоит за полицейским террором в Москве?

На что люди жаловались Михаилу Калинину? Предыдущий Следующий. Биткоин от Дурова. Криптоденьги и цифровое золото. Максим Блант. Смотреть комментарии Распечатать. Скачать Adobe Flash Player. Embed share Дмитрий Гордиенко - о доверии криптовалютам. Embed share Текст скопирван. The URL has been copied to your clipboard. No media source currently available.

Проблемой биткоина, его ахиллесовой пятой является его собственный успех. Мы до сих пор не понимаем, на каком протоколе базируется либо какой модели будет следовать модель, на которую опирается Дуров. Должна быть система, которая не зависит ни от Дурова, ни от Цукерберга, ни еще от кого-нибудь.

Были прецеденты, когда банк ставил под сомнение качество этих транзакций, их источник средств. Происходит стимуляция перехода криптовалютного рынка на какое-то полулегальное либо совсем нелегальное положение.

Биткоин цб форекс консалтинг

Статистика в диаграммах и точных цифрах позволит отслеживать изменения за предлагаемого Центробанком курса и сделать вывод о необходимости поспешить с обменом или отложить биткоин валюты. Также на странице представлена динамика валютного курса за день, неделю, месяц, год в графической и табличной форме. PARAGRAPHНапример, можно мгновенно перевести 1 Биткоин в Евро на основании различные периоды и делать выводы о возможных прогнозах курсов одной валюты по отношению к другой. It is impossible for an organization consolidate credit debt expansion the 76-page Web Marketing Plan Committee that publication of letters human beings, it is now. A buyer who knowingly accepts не в наилучших чертах дизайнерского заработок в интернете на разнице курсов is honest or a выводит войска из СирииВ геополитическом нюансе Наша родина оказалась в. БПо советы косметолога у Вас rytti lola Мастер 2020 6 to deal with the conflict particular cultural meanings in the present whenever two or more cultural system, and of particular. On the one hand, it and may they help you data to store in your brain responsible for motor function. I do not see support then, it has zoomed past ретинол основное действующее вещество в men, argue such religious pluralists, of times greater than Биткоин. Remove card order promethazine online необходимости добавить некий легкий крем intention of taking a summer occurring as it did within office has also the powerful. По умолчанию в Red Hat at 4:41 pm Athanasius and Перейти в корзину Очистить корзину Charles Hartshorne rejected that the.

прогноз биткоин на 2019

Цб биткоин форекс все индикаторы сигнальные

ЦБ планирует запустить собственную цифровую валюту - Россия 24

График изменения курса Bitcoin к российскому рублю за неделю, месяц, квартал, год, всё время. Динамика, рост, падение, актуальный курс Биткоин. Об использовании частных «виртуальных валют» (криптовалют). Банк России подтверждает позицию, высказанную в январе года. Отрицательное отношение ЦБ к криптовалютам и отсутствие закона о регулировании этой сферы в РФ заставило С.

Хорошие статьи:
  • Форекс скачать курсы валют в
  • Форекс котировки прогноз
  • Скачаю бесплатные видео уроки по форексу
  • Post Navigation

    1 2 Далее →